Sunday, January 6, 2013

Istumised, istumised

Reede õhtul sõitsin EOLi juhatuse koosolekule Jänedale. Eelnevate päevade süldistumist üritasin tasakaalustada väikese jooksuga Jäneda valgustatud suusarajal, meeldivas oaasis keset pimedat, vihmast ja porist maailma.

Mõned märksõnad:
Juhendid ja veelkord juhendid, võistlusreeglid (SO, RO ja sprindi teated), koondiste koostamise alused, koondise riietus, võistluste volinikud, EST-LAT ühistegevuse võimalikkus, Spordiregister ja o-harrastajad statistikas, MTBO MM ja korraldusleping, sponsorid (Tallinna Sadam?), arengukava.

Aasta lõpus saadeti IOF-ile taotlus veteranide MMi - WMOC 2016 korraldamiseks. Tegemist on IOFi egiidi all toimuvatest võistlustest enimsoovitud üritusega korraldamise osas, sest on majanduslikult väga tulus. Kasulik on ka korraldavale riigile, sest 4000 inimest jätavad 8 päevaga maha märkimisväärse summa raha. IOF aastaeelarvest moodustab WMOCist saadav tulu 18%.

WMOC Eesti kontseptsioon:
Keskus: Tallinna Lauluväljak
Sprindi kvalifikatsioon: Maarjamäe, Kadriorg
Sprindi finaal: Tallinna vanalinn
Tavaraja eeljooksud: Pirita, Läsna
Tavaraja finaal: Kõrvemaa, Jussi järved

O-teemaline diskussioon kestis saunas kella 03.00-ni. Hommikul jätkus ametlik koosolek, peale lõunat (13.30) pidin aga Keilasse sõitma, sest seal oli Harju KEK RSK pidulik aastakoosolek.

KEKRSK selle aasta parimad olid Marje Viirmann ja Maido Kaljur, noortest Uku-Laur Tali. Ise jäin auväärsele 6.kohale (presidendi süsteemi järgi). Hooaeg 2012 oli tulemuste poolest tõesti kehvapoolne. Samas vigastusteta ja aktiivne.

Koosolek oli maitsev. Veel üllatas president Valju Tali rohkete loosi- ja isekootud (!!!) auhindadega.


39 comments:

Anonymous said...

4000 inimest Pirita metsa ?!
RR

Anonymous said...

Küsiks veel - kas tõesti sobib keskpärane päevakumaastik, kuhu ma üldjuhul isegi päevaku pärast ei viitsi kohale sõita, MM-i Q jaoks? Kindlasti leiduks Tallinnast mitte väga kaugel ka normaalseid platse (Kodasoo, Viitna, ...).
RR

p.s.
avalöikusta palun SO paaristeate süsteem ka, homme viimane tärmin hooaja esimesle SO registreerimiseks.

Anonymous said...

Harju KEK RSK parim noor oli sama tähtis, kui naiste ja meeste parim: Uku-Laur Tali. Väärib ka äramärkimist! President on tõepoolest super oma üllatustega!
Marje

eduardp said...

RR, ma ei hakkaks siin platside jm osas pikalt diskuteerima. Kõigepealt on vaja taotlusega saada II vooru, mis pole üldse lihtne. Seejärel läheb suureks promotööks, et üldse konkurssi võita.
Lätlased on vist 9?? aastat järjest taotlenud, tulemuseta.
Ma näen mõne platsi osas hoopis muid probleeme, aga seda pole meil praegu vaja ise üles tõsta.

SO paaristeate juhendi avalikustamine pole minu teema, usun, et see kohe-kohe ilmub.

Marje, aitäh Uku-lauri nimetamise eest, ma polnud siis ise kohal. See, et Sina parim olid, sain ka teiste käest teada :)

Anonymous said...

"Kõigepealt on vaja taotlusega saada II vooru," ... ok, jõudu. Aga MM Pirital oleks ikka porno küll:)
Mis puudutab SO märketeate süsteemi ja juhendit - siis soovitan läbi lugeda EOLi võistlusreeglid - millal ja milline info peab olema avalikustatud.
RR

Anonymous said...

Rein, miks on Pirita porno? 4000 inimese jaoks on maastik uudne ja Pirita jõe ümbrus igati nauditav maastik. Veteranide MM on ainuke o-võistlus maailmas, mis toob normaalselt raha. Iseasi, kas EOL on majanduslikud arvutused teinud ja mida tehakse võimaliku tuluga :)

Ott

eduardp said...

Ah et mida rahaga teha? Seda näeb SIIN

Anonymous said...

Ets, selleks ei pea võistlust korraldama :)
Ott

Anonymous said...

Läheb teemast välja, aga pikkadeks talveõhtuteks võib terve filmi ära vaadata, usun, et ei kahetse:
http://bit.ly/UGuSGe

Anonymous said...

Mis Pirita! Kvalifikatsioon toimugu Voosel ja Pariisis. Kes seal ellu jääb, jõuab ehk jumala abiga ka Jussi järvedele. Seda muidugi juhul kui sinna selleks ajaks vajaliku läbilaskevõimega juurdepääs on rajatud:)
Gea

Anonymous said...

Asi selles mõttes lihtne, et Piritaga ei jõuagi teise vooru (eks valijad saavad midagi kaardipildist ka aru) ja suured mured raha kulutamise osas langevad ära.
Ja kui lätlased oma Riia ümbruse düünimaastikega on aastaid järjest proovinud, eks siis järgmine kord võib jälle mõne teise maastikuga proovida.
LL

eduardp said...

LL, kes ütles, et lätlased on proovinud aastaid Riia ümbruse düünimaastikega?
Ja mis on olulisem WMOCi jaoks, kas eliitmaastik või atraktiivne turismipiirkond?

Anonymous said...

No ma ei ütle, kes ütles, aga keegi ütles.

Minu jaoks isiklikult on olulisem maastik. Väga hea kui ümbruskonnas midagi ka vaadata on, aga see on teisejärgulisem. Ja selle järgi olen ka valinud, millistel WMOC-del osaleda ja millistel mitte. Muidugi, minu arvamuse kõrval on ka teisi arvamusi ja las nad olla. Kuid usun tegelikult, et enamus veteranorienteerujatest - kes reeglina on orienteerumisega tegelenud juba aastaid ja nende aastate juures näinud palju erinevaid maastikke - seab prioriteedid just selles järjekorras.
Ja mis asi on looduses liikujale atraktiivne turismipiirkond?
Kas hingemattev loodus või Tallinna vanalinna kõrtsid?
LL

Anonymous said...

Tore, kui EOL ja korraldajaklubid sellega hästi teenivad. Aga Eesti O-vanurite jaoks on asi huvipakkuv ilmselt ainult neile, kes medalipretendendid. Ise ei näe küll mingit mõtet maksta päevakuplatsidel jooksmise eest 10x rohkem.

Anonymous said...

Viimane kord proovisid lätlased Liepajaga õnne aga läks nii nagu eelnevatel kordadel. Tundub, et seeon natuke liiga suur raha, et seda mingi väikeriigi peale raisata. Aga 4000 inimest korraga Pirita metsas, seda tahaks oma silmaga näha. Laevuke

Marek said...

Pirita maastikku võiks hoida mõneks ratta-o tiitlivõistluseks või tulevaseks MK-etapiks. OJ tähtsaid võistlusi see eriti ei kannata. Aga eks Pirita on teemakohane sellepärast, et Lauluväljakult on sinna kvalifikatsioonile päris lühike maa minna.

Peep O. said...

Veteranide MM taotlemisel on konkurendid Prantsusmaa, Taani ja Jaapan. Läti siis seekord puhkab :)

TAOK said...

Teise vooru pääsevad Prantsusmaa ja Jaapan, võidab Jaapan.

EOL võiks 2017-ks esitada uue taotluse ja seekord võiks ka läbi lugeda IOFi Guidelines for the WMOC ja samuti IOF Competition rules.

Mõned tsitaadid:

In allocating the WMOC, the most important considerations for the IOF are as follows:
• High quality of the events in every respect: terrain, maps, organisation /.../

The following factors should help an application to succeed:
• The proposed terrains for both the Long and the Sprint races are well suited for an international
competition of high standard /.../

Competition Formats
Long Distance
A mixture of technical difficulties
Significant route choice including some large-scale route choices
Physically tough terrain allowing good route choice possibilities
Physically demanding, requiring endurance and pace judgement.
Long distance orienteering tests all orienteering techniques
as well as speed and physical endurance.

Pirita on super-sprindiks, mitte tavarajaks sobilik maastik. Füüsiliselt ja tehniliselt nõudlik on see maastik ehk vaid HD90 klassi võistlejatele, kuid WMOC klassid algavad teatavasti 35-st.

Nii et Laevukesel jääb see nali paraku nägemata ...

LL

TAOK said...

Paistab küll, et WMOC2017 võib koos veteranide maailmamängudega (WMG) libiseda Uus-Meremaale, nii et 2017 konkursil oleks laeks tubli teine koht. Siis saab jälle 2018-ga proovida ...

LL

Peep O. said...

Võitjapaar 2016 Jaapan ja 2017 Uus-Meremaa on vähetõenäoline. Kuna veteranide MM korraldusest tuleb arvestatav % IOF aastasest eelarvest ja nii Uus-Meremaa kui ka Jaapani veteranide MM osavõtjate arv on väiksem kui Euroopas toimuva MM oma, siis 2 aastat säästueelarvet IOF omale ei tekita :)
Prantsusmaal on muidugi vägevaid maastikke võtta, taanlastega suudame küll konkureerida.

Anonymous said...

Olen nõus, et 2 aastat järjest WMOC toimumine väljaspool Euroopat on vähetõenäoline. Samas ei ole WMOC WMG külge laulatatud ja IOF võib ka loobuda veteranide MMi korraldamisest WMG raames. Uus-Meremaal on WMOC korra varem ka toimunud (tõsi, Austraalias on WMOC toimunud juba 2 korda ja suhteliselt väikese vahega).
Ja tõsiasi on siiski see, et WMOC toimumiskoha valikukriteeriumides on maastik nimetatud esikohal. Tuleb arvestada, et suurriikidel on ka suurem lobijõud ja vähetõenäoline, et konkurendid jätaksid kasutamata võimaluse osutada, et Eesti pakkumine lihtsalt ei vasta IOF võistlusreeglitega seatud tingimustele. Selles mõttes on kahju, et EOL juhatus otsustas esimesel katsel ise lati alt läbi joosta. Ma muidugi loodaks, et ma eksin, kuid tõenäoliselt siiski ei eksi.

LL

eduardp said...

Päris huvitav mõttemäng, kusjuures ka informatiivne.
Kui kunagi ammu arutati võimalike WMOCi asukohtade üle, siis Tallinn ei tulnud mõttessegi. Noh, et ikka peaks olema Otepää või mõni muu Lõuna-Eesti huvitav maastik.
Kui tuldi välja Tallinna ideega, siis esialgne reaktsioon oli hämming - kas tõesti kutsume rahvast nendele "prügimägedele".
Kuid pärast väikest seedimist oli selge, et ainuke konkurentsivõimeline koht ongi Tallinn ja loomulikult mitte supermaastike tõttu. Ehkki sprint vanalinnas on atraktiivne küll.
Piritagi ehmatas esialgu. Kuid miks mitte, kavas ju 3 jooksu ja maastike varieeruvus pole üldsegi paha.
Tõsi, ma ei süvene korralduslikesse aspektidesse, seal võib tekkida 100 takistust. Kuid kõige suuremaks takistuseks pean looduskaitset, aga mitte Laevukese mitteosalemist :)

Anonymous said...

Huvitav millistest allikatest oled Sa saanud infot minu mitteosalemisest. Kuigi jah, viimastel aastatel ei ole raatsinud oma kallist aega Pirita peale raisata. Laevuke

eduardp said...

Tögasin niisama. Aga jumal tänatud, et ikka osaled :)

Marek said...

Näe, hoopis Taani ja Eesti valiti lõppvooru. Sobilik maastik oleks ka Valgehobusemäe (Pirita asemel). VAlgehobusemäe pole just kõige hullem ning uus kaardiga vägagi arvestatav.

eduardp said...

Lisaks ka lingi otsusele: SIIN

Anonymous said...

Mul on muidugi hea meel, et eksisin.

Aga kui siin lõõpimisi pakkuda veel mõnda teooriat, siis ...
David tahab lihtsalt tulla EOL kulul veidi Tallinna lõbutsema ...
Nii et ärge siis viski ja konjakiga väga koonerdage ...

Aga kui tõsisemalt, siis ehk tasub läbi lugeda tema mõtteavaldusi, mis annavad ehk mõne vihje tema o-eelistuste kohta:
http://www.wmoc2008.fpo.pt/index.php?lang=en&op1=126&id=70

LL

Sixten said...

Pange tähele, et taotluses esitatu on meie projekti esimene variant. Need maastikud ei ole veel sugugi kantslist maha hõigatud. Ka varumaastikud peavad olema. Kodasoo, Viitna, Kõrvemaa jms on kõik veel töölaual.
Ja ei maksa unustada, et tallinlastele pähe kulunud Pirita võib pakkuda seal esmakordselt jooksvatele väliskülalistele pakkuda Veteranide MMiks piisavalt põneva elamuse.
Boulogne'i mets Pariisis on sealsete orienteerujate jaoks samasugne "porno" nagu meil siin väljenduti, ent mina jooksin seal ilma kaarditagi suure huvi ja põnevusega...

Anonymous said...

Kas mingil maastikul on päevakuid korraldatud või mitte, kas maastik on kohalikele pähe kulunud või mitte, ei puutu tegelikult üldse asjasse.
Peaksime küsima hoopis, kas me korraldaksime sellel maastikul Eesti tavaraja meistrivõistlusi?
Kui vastus on eitav, siis ei ole paslik seda platsi pakkuda ka MMi maastikuks. Kui vastus on jaatav, siis tekib küsimus, et miks nii hea maastik kohe käe-jala-juures siis seni jõude on seisnud.

Ka MMi väliskülalistesse võiks suhtuda veidi proosalisemalt. Eks suurem osa neist tuleb ikkagi naaberriikidest - Soomest, Rootsist, Lätist, Venemaalt.
Head naabrid ei pruugi meie ekstravagantsest ideest just samamoodi aru saada. Mõni kaugem külaline ehk tõesti lööks käsi kokku, et issand jumal kui tore lame plats.

Ei makstaks ära unustada ka sellist detaili nagu parkimisruum.
Võib eeldada, et lähiriikidest tullakse palju oma transpordiga (busside, campervan'ide ja autodega). See armaada peab kõik kuhugi parkima mahtuma ja vajalik parkimisruum on kordades suurem kui ühel priskel Tallinna neljapäevakul.

LL

Marek said...

Igale osalejale Ühiskaart pihku ja las sõidavad nädala Tallinna ühistranspordiga (Piritale, Kadriorgu, Vanalinna, treeningmaastikule ja kuhu veel iganes). Autoga linnas liikumist (eriti linnas olevasse starti) ei tuleks soosida. Ühiskaardi koos nädalase piletiga saab stardimaksu ehk kuidagi sisse panna.

Aga Pirita osas tuleks viia rada parematele maastikuosadele. Isegi Botaanikaaeda saaks raja viia. Bot-aia kaarti on küll raske üldistada 1:10000 jaoks.

Anonymous said...

IOF võistlusreeglid kehtivad ka veteranide MMi jaoks. IOF Competition Rules lk.40 punkt 3.1 kirjeldab ära, mis on tavaraja profiil. Kõige muu kõrval ütleb see ka: "It takes place in a non-urban (mostly forested) environment"
Kõik need ideed korraldada MMi tavarada Tallinna linnas on ju tõesti intellektuaalselt huvitavad ja võivad kandideerida originaalsuspreemiale, kuid tõsiselt neid võtta ei saa, nii et paneks sellele teemale punkti.

LL

Mait said...

Tere,

Minu mõte jookseb hoopis seda rada, et kui nüüd 2013 Mais otsustatakse, et 2016 toimub Pirital WMOC, siis jääb seal 3 suve päevakuid jooksmata? Umbes 3000 stardikorda tegemata.

Kas näiteks Teisipäevakute korraldajail, kes seal igal aastal kolm jooksu teevad on õigustatud ootuse kellegi vastu mingi nõue esitada?

markuspuusepp said...

Kaardinäiteid möödunud aastast Saksamaalt, pole ka mingi tippmaastik.
http://www.o-kortmappen.dk/okr/show_map.php?user=OKRJANNE&map=593
või siis see
http://omaps.worldofo.com/index.php?id=71896

Marek said...

"Non-urban" maastik tähendab seda, et seal on minimaalselt inimtekkelisi objekte (maju, tänavaid jne). Ka linna halduspiirides on "non-urban" alasid. Linnapiir ei tee kohe kogu ala "urban" maastikuks.

Kui veteranide MM tuleb Eestisse, siis võib päevakuid vast ikka edasi teha. Ainult et potentsiaalsed osavõtjad deklareerivad isikuliselt ennast kui MM-st osavõtjaid ja neile isikuliselt on seal maastikul kaardiga viibimine keelatud. Nendest sportlastest tuleb teha nimekiri ja maastikul mitte viibimise nõuet tuleb kontrollida ning veteranide MM-l saavad osaleda vaid need, kes ennast deklareerisid mingil ajahetkel. Teised päevakulised ja orienteeurmishuvilised võivaksid vabalt edasi maastikul käia. Nii nt oleks võinud ka ratta-o MM-i puhul olla - ei pea maastikke kõigile sulgema, vaid ratta-o MM-l potentsiaalsetele osavõtjatele. Näiteks minule on Pirita hea ratta-o treeningmaastik ja mul oleks kahju, kui seal keelatakse kõigil, sh minul treenimine veteranide MM-i pärast, kus ma ei osale.

Igale asjale tuleb lahendus mõelda.

Mait said...

Õigustused stiilis "aga Juku tegi ka" ei ole olulised. Aga Pirital on tavarajamõõtu raja tegemine võimalik küll: kaart tuleb venitada Iru sillani ja ehk kaugemalegi, WMOC'i jaoks saab ka kõiksugused kooskõlastused kätte, pool Pirita ringrada tuleb liikluseks sulgeda jne.. ja siis palun: Pirita jõe kõrged kaldad ja külgorud, Botaanika aed, iru raba, koolmekohas jõeületus, näpuotsaga peenemat reljeefi kiires metsas - elamusi kui palju. Saab pakkuda valikuid, jõuetappe, otsustavaid teevalikuid, ettevaatlikku KP'le lähenemist ja nikerdamist. Kui see asi tõesti käiku läheb, siis kandideerin rajameistriks ;)

Anonymous said...

Tubli, Mait. Kontseptsioon pole halb.

Mu esimene orienteerumine oli 30 aastat tagasi Tallinna neljapäevakul sel Pirita kaardil:
http://www.orienteerumine.ee/kaart/db/kaart/8207.gif

Marek ja Markus olid siis veel kivi all, Ets ei olnud oma tulevasele abikaasale veel sügavalt silma vaadanud ...

Kloostrimets on mulle emotsionaalselt tähendusrikas, lapsepõlvest tuttav, turvaline koht. Esimesel neljapäevakul oli mul poolel rajal, Lepiku külas, isiklik joogipunkt, käisin vanaema kaevust joomas.
Aga seda Piritat enam paraku pole. Nii elavad kui surnud on oma haaret tollel kaardil kõvasti laiendanud. Ja eks ta magus koht nii elamiseks kui suremiseks ka ole.
Jah, oleks Pirita-Kose-Kloostrimetsa-Iru maastikul 1983.aasta seis, siis ehk tõesti saaks planeerida raja, kus ka maailma kiireimatel M35 klassi poistel midagi üle tunni aja teha oleks (arvestades kõiki tavarajale seatavaid nõudeid) ja kus pealt 4000 veterani saaksid kokku põrkamata omakeskus toimetada.

Maidule kui rajameistrikandidaadile paar kontrollküsimust. Kus saaksid olema start ja finiš?

Organising a start for, say, 4000 runners is not easy and some recent events have suffered major
problems /.../

One final requirement is that the Finish of the course must be in the Assembly area.

Tsitaadid: WMOC Guidelines

Ja ikkagi, kui kutsume endale 4000 külalist, siis tuleks neile pakkuda parimat, mis meil pakkuda on.

LL

Mait said...

;)

Minu konseptsioon näeb ette keskuse ja finiši Selveri kõrvale Lillepi parki ja stardi teisele poole jõge Kalmuse teele.

Piritale oli planeerit' vist tavaraja eeljooks - seega ei ole vaja üle tunni ka M35 klassile vast tegevust leida. Tunni leiab.

;)

Anonymous said...

Alati võib musta valgeks rääkida, aga paraku on Lauril õigus. Pirita ei sobi ja ei hakkagi sobima, ükskõik kui veenvalt me seda endale ka ei sisendaks. Keskus ja finish Selveri juures ei ole kvalifitseeritav non-urban maastikuna. Olen aastast 1998 enam-vähem järjepidevalt WMOCil osalenud ja ei mäleta, et tavaraja eeljooksud, finaalist rääkimata oleksid ostukeskustes lõppenud. Külm õlu oleks seal muidugi käepärast, aga mitte selleks ei tule vanakesed MMile. Lõpetuseks tabuküsimus - kuidas saavad 4000 inimest tõrgeteta ja õigeaegselt Jussi järvedele? Tosinkond aastat tagasi oli kolmesajagagi tegu:)
Tervitustega teiselt planeedilt,
Gea

Armo said...

Naljamehed EOL-is, Pirita ja Tallinna Vanalinn!! HM:))
Need on ju nii kulunud ja ära joostud. Turistile kindlasti sobivad elamusürituseks, aga medalite jagamiseks ei!
Siit küsimus, et miks mitte Harku ega Männiku polügoon, Vääna Jõesuus võiks finaalid teha ju. Ei pea uusi kaarte joonistama, käime vanad üle.
Pigem vaadake Viruumaa suunas, sprint Narvas, eeljooksud näiteks Toilas ja Kohtla Nõmmel.
Lihtsalt üks arvamus.